????? 在馬家輝看來，香港電影產業萎縮未必是壞事。反倒是有些在內地大賣的香港導演作品，才“真的硬生生把華語片水平往后拉了三四十年”。（南方周末資料圖/圖）

　　我在臺灣也好，在內地演講也好，都有年輕朋友跟我提到港產片的問題。他們通常這樣問我，馬先生，為什么香港電影越來越退步，越來越糟糕，越來越不好看？

　　大家所聽到的香港電影的壞消息，我沒辦法否定，因為都是真的。比方說制作減少，1993年是234部電影，到了2015年降到56部，這56部還包括了香港跟內地的合拍片，整個規模縮小了。

　　還有票房，1992年，大概有12.4億港元的總票房；到2007年是2.2億。2015年稍稍回升，3.84億港元，大家好像不太愿意掏錢去看港產片了。

　　還有一個壞消息，戲院的座位減少了，這是雞和蛋的問題，好像是因為沒有觀眾，戲院減少了；但是戲院減少了，不方便看電影，就更不愿意去看。1993年香港有19間電影院，一共提供了二十二萬兩千多個座位；到了2015年，電影院多了，可是規模縮小了，都是小型的、袖珍的、迷你的電影院，有47間，可是總座位只有37800個。

　　我們還看到，香港電影跟外來電影的比較。1992年外片票房占20%，到2015年外國進口片占80%，甚至連印度引進片都比香港片賣座。以前的港產片除了在香港放映還有輸出，現在海外票房也下挫，1992年是18.6億港元，2015年只有大約3億港元。

　　壞消息一個一個來，就這些數字而言，我們的挫敗感非常高。

　　可是票房不賣座、電影院座位減少、整個產業萎縮，是不是意味著港產片的素質越來越不好，或者真的越來越不好看呢？我倒覺得不一定。

　　我們倒過來看，港產片那么蓬勃的時候，80%-90%你們當時覺得很好看的港產片，其實都是跟風的、粗制濫造的，馬馬虎虎幾天，十幾天，來來去去就那些明星。

　　一度賭博的電影爆紅，然后一堆電影都賭博，讓你感覺好像香港每個人都在賭——雖然也錯不了。黑社會片、古惑仔片很多，又讓你感覺香港每個人都是黑社會。曾經有人做過統計，假如把香港黑社會片里死亡人數計算一下，總共死了2653000人，幾乎三分之一香港人口都死在黑社會手上。當然沒那么可怕，可是黑社會作為一個情結，在香港、廣東人的庶民生活里面的確是一個很重要的部分。

　　整個港產片的壞消息里，有沒有不那么悲觀、樂觀點的消息呢？假如我們把電影產業跟電影工作者、電影本身的素質分開看的話，我當然覺得有。

　　比方說產業萎縮了，可是題材多了；很多香港片拍出來沒有上映，但非常精彩。有些上映的也很精彩，像今年金馬獎拿到最佳新導演獎的電影《一念無明》，講香港的草根市民生活：憂郁癥、家庭、生病、變遷、兩代沖突等，這些題材以前香港電影里都沒有。還有今年金馬獎最佳短片《9月28日晴》，前面15分鐘都講父女之間的感情跟挫敗，最后一分鐘神來之筆，突然講到香港的一個事件，大我跟小我之間的轉折是非常好看的。不像以前港片所謂昌盛的時候，一窩蜂都是古裝題材、無厘頭、賭博片，現在完全不一樣。

　　題材廣了以后，創意也新了。從編劇，到影像和技術，都新了。以前港片所謂的好時代，大家一窩蜂去賺錢，電影公司老板也不愿意給你創新、給你去試。

　　時代是進步的，所以從這些方面來講，香港影片反而是比以前進步的。

　　回頭看香港所謂的黃金時代的經典電影，根本不能看的。《英雄本色》，用現在的標準，演員是配音的，那個鏡頭、那個燈光，你感覺好像隨便找幾個俊男美女都可以演。可它掌握了當時的潮流和脈絡，在那之前，香港的警察也好、壞蛋也好，拿的都是一把槍。自從有了《英雄本色》，大家都是雙手拿槍。可是各方面的電影語言和技術是完全不夠的。

　　可為什么那時候我們看得那么過癮呢？很簡單，你沒其他的東西好看，那時候沒有互聯網。不是香港電影退步了，而是你們進步了，你們的進步比香港電影的進步可能快了一點。坐標變了，現在你們什么都看得到，伊朗電影、韓國電影、日本電影、泰國鬼片……

　　你眼界廣了，回頭看港片，就覺得好像沒那么震撼，沒那么動人，這是一種偏見。

　　香港電影產業萎縮了，但你有機會、有興趣也可以北上，在不同的崗位賺錢。

　　你也可以留在香港，而且這幾年香港政府也成立了香港電影發展基金，每年撥款幾千萬支持二三十位新的導演去嘗試新的題材。當有政府的公共政策支持，又有一個多元化的市場給你選擇的時候，整個產業的萎縮我覺得不見得是壞事，只要你調整跟它的關系和期待，那可能是很好的消息。

　　電影產業作為一門藝術，在過去、現在、未來最重要的事情，就是自由。在我看來，一旦沒有了自由，不管時代怎么好，它必然是最壞的時代，沒有自由，你創作也好、學術研究、教學等等，你怎么敢說最好？最好的一定是在最遙遠的地方，當你有了自由去發揮的時候，才是最好的時候。

　　南方周末：你剛提到的香港人的黑社會情結，是怎么來的呢？

　　馬家輝：香港人很多日常用語，比如說我缺錢用，跟大家借錢，叫籌旗，這是黑社會語言，但很深入民間。

　　這其實跟香港的歷史很有關系。香港以前是殖民地，從北方來的人要么是難民，要么是移民，潮州人、福建人、東北人，一個一個群體，那時候的香港政府不是今天的香港政府，亂七八糟，行賄受賄。黑社會在當時等于是一個NGO，當然有些不好的東西，同鄉會說好聽是同鄉會，互相幫忙，實際上是黑社會，所以一直延續了這種傳統。

　　1970年代后期，廉政公署反黑，香港制度化，黑社會就跟著香港的轉型，走企業化路線。可那個風氣還在，所以你可以看到黑社會那種曖昧的性格。

　　坦白講，在香港這個地方，事情沒有分得那么清楚，誰是漢奸，誰是替中國人服務、誰替英國人服務，那種曖昧的精神在香港社會很深很深，黑社會是最曖昧的，你好像覺得他是壞人，但有時候你也希望他來替你主持公道。

　　所以在香港，從語言到價值觀，總有一種黑社會的感覺。甚至在香港，每個人身邊總有一兩個黑社會朋友，你才覺得比較有安全感。

　　南方周末：其實2016年的華語電影票房，目前過10億的五部，有四部是港澳導演拍的，周星馳的《美人魚》、鄭保瑞的《三打白骨精》、林超賢的《湄公河行動》、王晶和劉偉強的《澳門風云》。你怎么看這些北上的導演做出來的作品？

　　馬家輝：北上要調整題材的選擇，每個地方對題材的要求、期待不一樣。我充分尊重他們的選擇，成敗也各有因緣。

　　我惟一想提醒的是，有些北上的導演朋友拍的電影，我看著很難過。市場票房可能非常巨大，但那個電影或那一類電影，實際上硬生生把華語片拉回了香港的1970年代。找來一堆大明星，隨便編幾個段子，然后大家打來打去，粗制濫造。看到一些明星朋友拍這種片，我真的很難過。我也替很多觀眾難過，怎么會看這種片？票房是真的嗎？真的硬生生把華語片的水平往后拉了三四十年。